замена передней гидростойки.

[Ник2015]

Всем доброго времени суток. Подскажите, после замены передней гидростойки нужно ли выставлять развал-схождение и высоту подвески? Может еще какие-то работы предусмотрены? С5 2010 г.в. 2.0 дизель.

 

[ZIGGY]

Можно и то и то

 

[Igor888]

Стойка вроде как не влияет ни на углы подвески, ни на высоту.
Но лишний раз все это проверить не помешает.

 

[croopenich]

Стойка не влияет на схождение, а развал предусмотрен конструкцией кузова. Если стойка штатная ( а не китайская подделка :) ), высоту тоже не надо регулировать после замены, поскольку датчик уровня не снимается при замене стоек. (консультировался у V.A.S. garag - обзоры на Ю-тью)

 

[Помидоров]

Это в теории, а на практике после замены правой передней стойки машина стала жесткой, как солярис. Воздух весь выгнал, лишнюю жижу откачал, подвеску компом настроил. В результате стало лучше, но не ситроен, как я его представляю себе. Правда, за это время я еще переобулся на лето, может это повлияло на восприятие, но я не совсем доволен. Возможно, подвеске нужно время, чтобы освоиться с новыми настройками, она же шибко самостоятельная, сама решает какой ей быть? Посмотрим. Если не исправится, продам нахрен. Закрашу только очередные отлупы краски (Ситроен, тебе должно быть стыдно!) и в трейдин какой-нибудь.

 

[Mavruc]

Может сфера сдулась?

 

[ZIGGY]

Кажись высоту не корректно настроили просто

 

[Помидоров]

Может сфера сдулась?

Может и так, но как-то странно все совпало с заменой стойки. А если речь про стоечную сферу, то вряд ли, поскольку разницы право-лево в поведении подвески нет.

Кажись высоту не корректно настроили просто

Высоту настраивал компом. Единственный момент - замеры высоты от земли до подрамника делать мне затруднительно, т.к. нет ямы или 4-хточечного подъемника. Поэтому, пользуясь прошлогодним замером, когда я во время регулировки сход-развала замерил высоты до подрамника и одновременно от земли до арок по центрам колес, я теперь уже мерил как раз расстояние до арок, а расстояние до подрамника рассчитывал, т.к. связь крыло-подрамник жесткая. После повторного замера и ввода в компьютер после регулировки подвеска уже осталась на месте, т.е. типа все отрегулировано нормально. Косяк может быть только в моих прошлогодних замерах. В Нижнем, к счастью, недавно снова заработал сервис самообслуживания, у них есть нормальная яма, но они сейчас перегружены шиномонтажом. После праздников перепроверю.

 

[ZIGGY]

Единственный момент - замеры высоты от земли до подрамника делать мне затруднительно

Соответственно механически ты не настраивал чтоб замеры были в пределах допуска.
А без этого тыканье компом пустая затея на двух датчиках

 

[Forger]

Соответственно механически ты не настраивал чтоб замеры были в пределах допуска.
А без этого тыканье компом пустая затея на двух датчиках

Что значит механически?

 

[Помидоров]

Соответственно механически ты не настраивал чтоб замеры были в пределах допуска.

В допуск и перед и зад попали конечно же, там диапазоны по 6 см и спереди и сзади, довольно сложно не попасть, если с подвеской ничего особенного не делали. Я так понимаю, что если высота изначально в допуски не попадает, то комп эти значения вообще не примет.

 

[ZIGGY]

Что значит механически?

То и значит.
Сначала измерения, потом вычисления по простой формуле, если итог в заданные границы не попадает надо хомуты тяги крутить.[DOUBLEPOST=1525248840,1525248788][/DOUBLEPOST]

В допуск и перед и зад попали конечно же, там диапазоны по 6 см и спереди и сзади, довольно сложно не попасть, если с подвеской ничего особенного не делали. Я так понимаю, что если высота изначально в допуски не попадает, то комп эти значения вообще не примет.

6см это разница между подрамником-землёй и центром колёса-землёй

 

[Помидоров]

6см это разница между подрамником-землёй и центром колёса-землёй

Ну да, и все попало в нужный диапазон - зад у меня был до регулировки 100 мм (а должен попасть в 80 - 140), а перед был 165 мм (должен попасть в 130 - 190). Это я про К1 и К2 из методички или вот этого поста https://www.drive2.ru/l/2464697. После регулировки зад остался на месте, а перед немного поднялся и стало К1 = 158 мм. При повторной регулировке ничего не изменилось, т.е. компу все понравилось.

 

[ZIGGY]

160 +-6мм
106 +-6мм

А не

должен попасть в 80 - 140

должен попасть в 130 - 190

И как вы К1-2 промерили если вы не промеряли Н1-2

 

[Помидоров]

Напишу подробно, как я понимаю весь процесс, ссылаясь на методичку (картинки здесь https://www.drive2.ru/l/2464697).
Рассматриваем какое-то одно колесо, с остальными все аналогично.
В прошлом году у меня была возможность измерить высоту H от земли до подрамника и одновременно расстояние от земли до верха арки крыла, обозначим его L. Связь между точкой на подрамнике и аркой считаем жесткой при отсутствии кузовных ремонтов. Пусть эти величины тогда составили H0 и L0.
Не имея ямы, я могу измерить расстояние от земли до арки L и по посчитать H = L - (L0 - H0). Измеряем радиус колеса R и вычисляем K = R - H. Т.е., благодаря прошлогодним замерам, в этот раз я измерил и рассчитал все необходимое, не залезая под машину. Делаем то же самое для всех колес и вычисляем средние значения для передней и задней осей. У меня получилось 165 мм и 100 мм, т.е. изначально все попало в номинальные значения (160 +-6мм для переда и 106 +-6мм для зада). Тем не менее я ввел рассчитанные значения в комп, а именно 320 - 165 = 155 для переда и 212 - 100 = 112 для зада. После регулировки зад остался на месте, перед немного приподнялся. Следующие замеры дали значения K1 = 158 для переда и K2 = 100 для зада. Повторная регулировка не привела к изменению высоты, т.е комп полагает, что высота правильная.
Теперь про механическую регулировку. Если K спереди не попала в диапазон 130 - 190 или сзади в диапазон 80 - 140, то тогда уж надо предварительно покрутить хомуты с тягами, потому что комп эти значения не примет - слишком большое отклонение. Оно и правильно, а то не ровен час при опускании-поднятии тягу в обратную сторону вывернет. Но у меня, как можно видеть, все попало не только в допустимый, но и в номинальный диапазон.
Итого, единственное место, где я мог ошибиться - это измерение высот H0 и L0 в прошлом году. Как только предоставится возможность, перезамерю. Субъективно я бы машину опустил на сантиметр - полтора.

 

[Помидоров]

Выдалась возможность перемерить все. Сегодня мерил в 2-х положениях - норма и +1, а потом находил среднее. По сравнению с прошлым годом сзади расхождение получилось 12 мм, а спереди 2 мм, т.е. действительно сзади в том году что-то не то намерил. По новым замерам перенастроил подвеску компом, в результате задница опустилась на сантиметр - полтора, а перед поднялся на пару миллиметров, судя по значениям, которые выдал компьютер в конце. Визуально я движения спереди не заметил, наверное потому, что смотрел больше на зад, но циферки в компе спереди тоже изменились.
Результат при таких, на первый взгляд, незначительных изменениях высоты удивил. С одной стороны нет излишних раскачек, которые были до всех мероприятий, с другой стороны вернулась былая плавность. Испытание на стыках пролетов на мосту, трамвайных путях и плитке пройдено на 5+! Лежачие копы - пока не понял, нет их по пути домой. Короче, подвеска - весчь, когда исправна и отрегулирована.

 

[ZIGGY]

А ежели ещё и выставить уровень лдс верно и сделать правильно сход развал.....
А ещё и сферы поменять....
ММММ.....Вообще сказка будет

 

[Помидоров]

ZIGGY,
1. Уровень правильно выставлен, и воздух весь выгнал. Когда давление сбрасывал, ЛДС пошла из горлА, но я заранее вокруг него футболку кольцом разложил, так что засрало только бачок, ну и немножко под ним. Потом еще где-то пол литра лишней откачал. Кстати, до сброса давления в положении -1 жижу на сеточке, как везде пишут, я не видел, можно ее было разглядеть только с фонариком через прямоугольное отверстие в стакане. Так что я ХЗ как люди сбрасывают давление после выставления уровня без Лексии. Сказал об этом мастеру, который стойку менял, он говорит - ну а как тогда уровень проверять людям, у которых сканера нет? Как - как? Да никак! С Ситроеном надо в комплекте сканер выдавать и гараж в придачу:) Хотя, честно говоря, я и сам тут физику не понимаю - как лишняя жижа в бачке может влиять на работу подвески? Ну болтается она там и болтается...
2. Сход-развал. Есть у меня по пути на работу "эталонная" трещина в плавном повороте, на которой я проверяю спрыгивание жопы, сегодня как раз и проверю. В прошлом году делал - по переду нет вопросов, все в допусках, как по книжке, а сзади - стандартная для многих проблема. Схождение сделали с выходом за допуски, как правильно советуют на форумах (градусы не помню щас, нужно бумажки найти), но развал при этом тоже вышел чуть-чуть. В общем, по-хорошему надо бы сделать регулируемые развальные тяги, но токарей знакомых нет.
3. Со сферами вообще все сложно:( Все скопом менять накладно выйдет (во сколько, кстати, это обойдется?), а проверить у нас их даже и не знаю где.

 

[ZIGGY]

(во сколько, кстати, это обойдется

Если прям "в лоб" то 26.
Если найти какой нибудь сервис который согласится по закупке отдать их то, думаю, около 22.
Плюс пару литров лдс плюс работа

 

[Rom80K]

как лишняя жижа в бачке может влиять на работу подвески?

думаю, что никак не влияет.